Slecht lopende airsal

[Klaashk]

Goedemiddag Tomos kenners en liefhebbers.

Mijn Setup is:


Tomos A35
Airsal 50 cc
Puch Hd kop
Fuego uitlaat
15/15 Carburateur (origineel met sproeier 64)
twv 26/28
Nieuwe onsteking, Bobine en bougie kabel.
Nieuwe bougie


Nu mijn probleem...

Ik heb dit alles er vorige week nieuw opgezet. Ten eerste merk ik dat als ik m start dat die heel even flink rookt. Maar vervolgens als ik eenmaal aan het rijden ben of ergens stil sta is de rook compleet verdwenen (bij lekkage van keringen zou je verwachten dat hij standaard rookt toch?).

Daarnaast wil hij niet helemaal lekker lopen, ik heb het gevoel dat hij heel erg inhoud op lage toeren en dat hij echt een beetje dood valt na het overschakelen (Brommer voelt erg traag). Daarbij begint hij te pruttelen op hogere toeren, soms komt hij niet hoger in toeren en als hij eenmaal hoger in toeren zit pruttelt hij. Hebben jullie adviezen om mijn airal 50 cc beter te laten rijden? (kleinere sproeier denk ik zelf). Ik ben tot nu toe niet onder de indruk van de Airsal 50 tov standaard snor. En naar mijn idee moet er tussen standaard snor en airsal 50 met puch hd kop echt wel aanzienlijk verschil te voelen moeten zijn.

Ook hoor ik een soort piepend/metalig geluid (naar mijn idee uit het blok) is dit normaal voor een aluminum blok?

Ik hoor graag naar jullie bevindingen, tips over airsal (want ik ben hier nieuw mee) en over jullie afstel tips van deze setup in de hoop dat die iets beter gaat rijden.

Ps. valse lucht gecheckt met remreiniger maar op alle plekken reageert het blok hier niet op (dus naar mijn idee geen valse lucht). De foto zit hierbij om te laten zien wat voor tomos ik heb, hier zit inderdaad nog niet de nieuwe onderdelen op.

[Klaashk]

Overigens heb ik er een standaard koppaking op, zoals deze link hieronder, aangezien de metalen koppakkingen uitverkocht waren.. zou dit ook veel verschil met zich mee brengen?

(https://www.k-parts.nl/koppakking-50cc- ... VGEALw_wcB)

[fons716]

Gebruik je originele sproeiers met het inc logo erop of imitatie sproeiers zonder logo?
Wel luchtfilter gebruik je?
Hoe is de kleur van de bougie?

Als de rook echt wit is kan dat atf olie zijn die langs de krukas keerring lekt.
Zit er nog genoeg atf olie in het blokje?

[Klaashk]

Gebruik je originele sproeiers met het inc logo erop of imitatie sproeiers zonder logo?
Wel luchtfilter gebruik je?
Hoe is de kleur van de bougie?

Als de rook echt wit is kan dat atf olie zijn die langs de krukas keerring lekt.
Zit er nog genoeg atf olie in het blokje?

Ik gebruik het standaard luchtfilter (ontgrenst met zo'n twin air ding erin). Ik gebruik originele sproeiers inderdaad met het inc logo er op. de kleur van de bougie was inderdaad zwart. Ik ben nu terug gegaan naar een sproeier 60 (ook met inc logo), nu is de kleur van de bougie wel mooi koffie met melk. hij valt nogsteeds erg dood op lage toeren. Op top trekt die wel mooi door, hij rijdt nu bijna alsof je een auto hebt met een hele grote turbo. Het is heeeeel lang niks en dan opeens begint die door te trekken. Hij heeft bij het aankicken even witte rook, maar deze is echt na 20 seconden lopen weer weg... je zou zeggen atf olie in dat geval maar naar mijn idee zou die dan standaard moeten roken, niet alleen bij het starten.

[Klaashk]

Gebruik je originele sproeiers met het inc logo erop of imitatie sproeiers zonder logo?
Wel luchtfilter gebruik je?
Hoe is de kleur van de bougie?

Als de rook echt wit is kan dat atf olie zijn die langs de krukas keerring lekt.
Zit er nog genoeg atf olie in het blokje?

Daarnaast wil ik ook melden dat het membraan van airsal wat erbij zat open bleef staan. Nu heb ik er een origineel membraan ingezet (met metalen klepje). Daarnaast was ook het 0,3 mm koppakking op waardoor er nu een standaaardkoppaking op zit. Maar volgens tomoshop moet dit niks tot weinig invloed hebben op de performance.

[Klaashk]

Hieronder even een filmpje gemaakt hoe die nu rijdt en klinkt. Op top trekt die wel mooi door naar de toeren, maar voor mijn gevoel trekt die erg traag op voor een 50 CC airsal met hoge druk kop met een twv van 26/28...

https://youtube.com/shorts/YlyvoVNJ_Wo?feature=share

Dit is van 0 naar ongeveer 43 ofzo.

[fons716]

Staat de ontsteking op brom stand?

Je uitlaat is erg kort dus onderin gebeurt er weinig.

Bij een std luchtfilter moet eigenlijk het buisje wat in het frame valt een grotere doorgang hebben voor een 15mm carb.
Een 19mm pvc sok en daar het stootrandje eruit vijlen-schuren en je hebt een doorgang van 19mm...die precies op de plaats van het originele buisje in het luchtfilter maken.(Ik had een 65cc en die zuigt wel meer lucht aan dan een 50cc)

[Klaashk]

Beste Fons bedankt voor je hulp

Jaa ik heb de ontsteking op brom stand (bovenste streepje toch?) staan en ik zal het luchtfilter even aanpassen zoals jij hebt gedaan. Maar gaat dit echt het verschil maken? Ik kwam namelijk vergelijkbare setups tegen die met een onaangepast luchtfilter 60 liepen en harder optrokken met een zwaarder tandwiel verhouding dan ik heb (met zelfde uitlaat).

[fons716]

Je kunt eerst even testen met een gaasfilter in zo'n zwart kapje als je die toevallig hebt liggen.

Met een 65cc en 15mm gaat het tot ongeveer 3/4 gas open goed met een std filter...vanaf 3/4 naar vol gas gebeurd er niets meer door te weinig lucht.

Bovenste streepje is idd bromstand.

[Klaashk]

Ik heb juist dat die onderin dood slaat en soms vanuit stilstand wegrijden wil die bijna afslaan. Maar eenmaal volgas en op toeren trekt die goed door. Het zit m dus vooral onderin. Ik ga eerst even proberen met een gaas filter maar is het verstandig om dan voor de zekerheid nog een sproeier groter te gaan?

Ik heb nu sproeier 58 erin maar dat voelt voor mij erg klein voor een 50 cc snel met een 15/15 carb. Topsnelheid is nu 51 met twv 26/28. Bougie is wel heel mooi van kleur

[Klaashk]

Ooh en hoe heb jij het 19 mm pvc sok vast gemaakt aan het luchtfilter? Gewoon gelijmt oid?

[fons716]

Eerst het uitstekende buisje aan de buitenkant van het luchtfilterhuis afzagen-slijpen, dan met een Dremel met een schuurrolletje het gat zuiver rond maken...gat heb ik iets kleiner gemaakt als de sok.
Aan de sok een schuin zoek kantje maken en daarna de sok met wat kracht in het gat drukken....zit dus niet gelijmd.
Het rubber wat in het frame zit voor het pijpje van het luchtfilterhuis moet eruit.

[Klaashk]

Oke super bedankt voor de tip, ik ga het proberen binnenkort en dan laat ik hier weten of het gelukt is en of het gefixt is. Toevallig ook nog een tip hoeveel sproeiers ik eerst even omhoog moet ivm de extra lucht toevoer? Voordat ik straks met veel te kleine sproeiers en vastloper krijg

[fons716]

58 is idd wat klein voor een 15mm carb, begin safe met sproeier 64 met logo.

Welk filter element-schuim gebruik je....aangezogen lucht moet daar 2x door voordat het de carb in gaat.
Schuim had ik korter geknipt zodat de lucht er maar 1x door hoeft (minder weerstand), helaas geen foto van.

Schuim inkorten zodat het nog afsluit op dat losse schotje in het huis....rood eraf knippen.

[Klaashk]

58 is idd wat klein voor een 15mm carb, begin safe met sproeier 64 met logo.

Welk filter element-schuim gebruik je....aangezogen lucht moet daar 2x door voordat het de carb in gaat.
Schuim had ik korter geknipt zodat de lucht er maar 1x door hoeft (minder weerstand), helaas geen foto van.

Schuim inkorten zodat het nog afsluit op dat losse schotje in het huis....rood eraf knippen.

Ik gebruik een filter element van twin air: https://www.tomos-parts.nl/luchtfiltere ... 8fOaLp2rjC jaa ik vond het ook al klein, tomoshop raadt 66 aan ongeveer voor deze setup en iemand anders die ik ken met dezelfde setup zit rond de 70. Ik hoef volgens mij niet direct aan valse lucht te denken geloof ik met mijn sproeier, aangezien mn bougie nu wel een mooie kleur heeft en hij op deze sproeier momenteel ook op zn best loopt. Ik vermoed dan inderdaad ook dat het een kwestie is van te weinig lucht en vandaar dus ook de kleine sproeier. Ik ga binnenkort (want ik heb zelf het gereedschap niet) het luchtfilter aanpassen, zoals jij hebt gedaan in de hoop dat dit het probleem oplost en dat die dan ook misschien wat meer trekkracht gaat krijgen. Denk je dat het nog veel verschil gaat opleveren als ik naar een 0,3 mm koppakking (die ook bij de set hoorde maar op dat moment niet op voorraad was) ga ipv de 1 mm die ik er nu op heb?

[fons716]

Ik zou de squish eens meten want bij mijn 65cc Airsal met een 44mm DMP hd kopje was de squish veel te groot, heb dat opstaand randje helemaal weg gehaald van het kopje.

Gaat de brommer van ongeveer 3/4 naar vol gas nog wat harder lopen?

[Klaashk]

Ik zou de squish eens meten want bij mijn 65cc Airsal met een 44mm DMP hd kopje was de squish veel te groot, heb dat opstaand randje helemaal weg gehaald van het kopje.

Gaat de brommer van ongeveer 3/4 naar vol gas nog wat harder lopen?

Jaa zat ik ook al aan te denken (heb t nog nooit gedaan squish meten, maar kwam er al van alles over tegen). Deze kop zit inderdaad ook zo'n opstaand randje op, daarom vroeg ik mij ook af of t verschil gaat maken als ik naar een 0,3 mm alu pakking ga die officieel bij de set hoorde ipv de 1,0 mm ' standaard pakking' (heb totaal geen verstand of dit veel verschil gaat maken in koppel)

als ik 3/4e gas geef en daarna volgas trekt die wel weer verder de toeren in.

Dus plan van aanpak nu: luchtfilter ombouwen naar hoe jij hem hebt, squish meten. en op basis daarvan kijken of t opgelost is en/of ik mn kop wat vlakker moet maken/kleinere koppakking etc.? Ik laat binnenkort horen of het dan opgelost is (beschik namelijk niet zelf over al het nodige gereedschap helaas).

[Klaashk]

Oow en voordat ik het vergeet, de bougie is kurk droog. Mn oude tomos had ik dat die wel n beetje nattig was van olie. Is dit een probleem? Moet ik dan meer smeren? Ik voeg namelijk zoveel olie toe aan de benzine zoals airsal dat aanraad...

[fons716]

Plaats eens een foto van de bougie.

[Klaashk]

Ik zal vanmiddag even een foto maken van mn bougie, als ik vrij ben. Gisteren nog even bekeken hij was erg droog en wittig dus toch een slagje groter gegaan, nu sproeier 60 weer, maar nu heeft die helemaal geen vermogen meer.. heel raar want 58 lijkt te klein maar 60 loopt die niet top mee.

Kan het zijn dat die te weinig benzine aanzuigt door de ''slechtere'' lucht toevoer? dat die daarom lastig af te stellen is weinig vermogen heeft en daardoor ook een droge bougie krijgt?