E-start wil niet aanslaan bij e-start, wel bij kick

[rmb24]

Mannen (kenners) ik ben Ron, woon in Bovenkarspel en vnl Zündapp specialist, maar nu heb ik van iemand een Tomos E-start snorretje staan, met weinig KM's, die niet wil aanslaan op de e-start.
1x kicken en het motortje loopt als een naaimachientje, maar electrisch wil maar niet lukken.

De startmotor draait goed rond, en de startkrans draait goed en snel mee.
Startmotor + tussenasje met rotor en starterkrans zijn als nieuw en lopen soepel rond.
Accu meet 13,4 volt, dus lijkt mij meer dan voldoende.

Tandwieltje van tussenasje schuift soepel op asje heen en weer.
1x is de motor op el.start aangeslagen, maar daarna niet meer.
Geen gas, half gas of vol gas, niets geeft de oplossing.
De bougie vonkt als de beste, maar aanslaan via startmotor, ho maar.

Waar moet ik specifiek op letten bij dit type vwb starten via startmotor, als kickstarten wel meteen lukt.

Foto van de Tomos.


Alvast dank voor jullie deskundig advies.

Groet,
Ron

[fons716]

Dat is idd raar.
Misschien dat je met de kickstarter meer omwentelingen maakt tov de startmotor en de ontsteking meer spanning opwekt.
Geen idee hoe ruim de bougie staat maar probeer eens of hij met bv 0,4 mm wil starten op de startmotor (heb je minder spanning nodig voor een vonk)

[rmb24]

Bedankt voor je reactie Fons.
Bougie stond op standaard maat 0,7mm
Teruggezet op 0,4mm, en de eerste keer startte hij wel op el.start, maar daarna niet meer.
(eigenlijk hetzelfde dus als voorheen!)
Ik heb er een NGK B6HS bougie nieuw ingedraaid. Zou er misschien zo'n BR6HS in moeten (met blauwe opdruk) ivm elektronische ISKRA ontsteking?
Ik vind het maar vreemd dat dat ding er z'n eigen startmomenen op na houdt.

Verder is het een geheel standaard snorretje, met Dellorto SHA 14/4 carburateur en sproeier 50.
Rijdt verder perfect, maar alleen dat el.starten hè!
Kom er maar niet achter wat dat kan zijn.....

[fons716]

De BR6HS is een ontstoorde bougie met een weerstand van 5000 ohm erin, heeft dus meer spanning nodig om te vonken.
Je zou de spanning kunnen meten die naar de cdi gaat tijdens het starten met kickstarter en met startmotor, is hij met de startmotor een stuk lager dan vonkt hij dus niet in de cilinder onder compressie.

[rmb24]

OK, nou zag ik dat de (NGK) bougiedop ook 5K weerstand had, dus dat is eigenlijk hetzelfde.
Ik heb het weer even met een dop zonder weerstand geprobeerd, maar met steeds hetzelfde resultaat.
Vonk lijkt ook niet te veranderen met die dop zo op het oog.
Zal morgen de meter er eens opzetten om te zien of er verschil is in spanning.

[rmb24]

Ik denk dat ik het "probleem" al heb gevonden.
Een mooie 13.2 Volt is natuurlijk niet zaligmakend.
In dit geval is de Ah waarde de boosdoener.
Volgens mij zit dit accuutje er ook al in vanaf aflevering, en dan is het op een gegeven moment wel klaar met die dingen.

Met startbooster gaat het wel elke keer goed, en draait ook de startmotor op gehoor wat sneller als met die (uitgeputte) accu.
Zal ff een nieuwe bestellen, en laat hier wel weer weten of het gelukt is.

Wat mij verder opviel, is het verschil in sproeiers bij gelijke type/modellen.
Kennis van mij heeft dezelfde Tomos, maar dan alleen met kicktstart, zelfde bouwjaar, snorbrommer en Dellorto 14/6 carb.
Hij heeft er een maat 47 sproeier inzitten, en bij de Tomos die ik heb is eigenlijk 50 nog ietsie te klein ivm (te) witte bougie, terwijl die andere aan maat 47 meer dan genoeg heeft en ie bougie meer naar zwart neigt.

Maar goed, het gaat om het resultaat, en (in dit geval) niet om de maat....
Maar geeft wel aan dat de ene configuratie niet gelijk hoeft te zijn aan andere, bij vergelijkbare modellen/motoren.

Wordt vervolgd.....

[fons716]

Dus toch te weinig toeren met starten waardoor de ontsteking te weinig spanning op wekt, misschien handig om te meten hoeveel de accu inzakt tijdens het starten....voor andere hier op het forum.

3 maten verschil in sproeier is idd veel, tenzij er 1 imitatie sproeier in zit want die maatvoering is niet gelijk met de origineel sproeiers.

[rmb24]

Spanning zakt (met oude accu) tot net even boven de 10 Volt, en na het starten laadt de accu met +/- 13,7 - 14,2 volt.
Stroomsterkte (Amp) heb ik nog niet gemeten, maar zal ook drastisch lager uitvallen tijdens het starten.
V.w.b. de sproeiers, heb ik gezien dat ze allemaal het DellOrto logo (schuine ruit) hadden, maar zelfs in de imitatie industrie zijn ook de logo's niet zaligmakend.

Vanmiddag wordt de nieuwe accu geleverd, die eerst nog even opgeladen moet worden, en dan zal ik weer even meten wat de spanningsval is tijdens het starten.

Wordt vervolgd....

[rmb24]

Zo....de accu is geladen en de Tomos start weer als de beste. Startmotor draait met een accu van 13,4 V en 4Ah beduidend sneller als met de oude nog originele accu, die er sinds de levering in 2014 inzat. Werd wel een keertje tijd dus.
Spanningsval tijdens starten is ook lang niet zo groot als bij de oude accu. Spanning 'zakt' naar 12,7 tijdens het starten, en klimt direct daarna weer naar 13,4 volt en doordat de spanningsregelaar nu ook meedoet als de motor draait, loopt dit geleidelijk op naar 14,4 volt. Hoger voltage wordt door de spanningsregelaar mooi afgekapt om overladen te voorkomen.

Ik ben eruit, en hoop dat anderen in vergelijkbare situaties hier ook iets aan hebben.

Dank voor de reacties,

Groet,
Ron